湖北日報的記者:我們剛才計劃里面投資150個億,具體有多少投在湖北?對湖北汽車工業(yè)會產(chǎn)生什么樣的影響?我們今天的計劃,可能受戈恩思想比較深,降成本這一塊促進(jìn)非常大,達(dá)到這個目標(biāo)具體怎么操作?你前面說的根據(jù)國際國內(nèi)發(fā)展趨勢,國際國內(nèi)汽車工業(yè)的格局,據(jù)我們自身資源優(yōu)勢來制定這個目標(biāo),你能不能具體把這個背景闡述一下?
苗圩:我還沒有詳細(xì)地分為湖北省內(nèi)和湖北省外,從產(chǎn)銷量上來說,應(yīng)該說是湖北省
內(nèi)的占整個2007年62萬臺的三分之二,湖北省外大概占三分之一,大概是這樣的一個情況。
投資上來說,湖北省內(nèi)的比例肯定還要高一倍,因為大量的老企業(yè)需要改造,所以具體多少確實沒有算這個賬,而且隨著時間的推移還會有一些調(diào)整,但是總體上不會相差太大,大概三分之二以上。關(guān)于降成本這項工作,這是唯一我們能夠抓得著可控的一個內(nèi)部的要素,至于市場怎么樣、銷售怎么樣,很多東西自己并不是可控的,唯一的一個可控的就是降成本這項工作。而我們現(xiàn)在降成本也分幾個方面,包括采購的降成本、制造的降成本、物流的降成本,都有具體的分析,我們堅信12%到20%的降成本目標(biāo)是應(yīng)該能夠?qū)崿F(xiàn)的。
至于說目標(biāo)是基于國際國內(nèi)的整個資源的情況,具體來說,就是包括雷諾的資源,特別是日產(chǎn)的資源,還有東風(fēng)的資源,各方面分析的結(jié)果。雷諾比如我們啟動了重型卡車的發(fā)動機(jī),11升的柴油發(fā)動機(jī),我們這個項目已經(jīng)啟動了。日產(chǎn)方面比如說很多的人力資源,現(xiàn)在都在合作,東風(fēng)的資源更不用說了,具體來說就是幾個公司的資源。
21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報的記者:你剛才提到雷諾,眾所周知我們東風(fēng)的優(yōu)勢是在商用車,作為日產(chǎn)汽車的合作伙伴,雷諾業(yè)績也是很好,在一定程度上,大家把東風(fēng)跟雷諾的合作看成東風(fēng)和日產(chǎn)合作的一個延伸,我想知道你們現(xiàn)在雖然一直在談,但是談的進(jìn)程大概在什么時候會有結(jié)果出來?到時候你們中期計劃里的商用車部分量全部是打東風(fēng)的品牌的商用車,還有可能包括未來打雷諾品牌的商用車?
苗圩:雖然我們有一個計劃,但是我們想在今年年底或者明年年初能夠就雷諾的合作,主要是雷諾商用車方面的合作,能夠有一個結(jié)論性的意見。我們在跟雷諾討論當(dāng)中,有幾種狀況,一種就是打雷諾品牌的商用車,還有一種就是東風(fēng)品牌的商用車,這兩種都是并存的。
中國企業(yè)家雜志社的記者:關(guān)于零部件這一塊,我們看到一些國際廠商把零部件獨立出來,東風(fēng)對自己的零部件這一塊有什么樣的打算?
苗圩:我們會按照這個大趨勢去做。我們大概要根據(jù)我們的零部件的現(xiàn)狀,要分分類,關(guān)鍵的、核心的技術(shù)的零部件,必須掌握在自己的手里,這個是不能夠脫離集團(tuán)的,比如說我上午提到的東風(fēng)發(fā)動機(jī),更廣義也可以看成是一個零部件,這個我們不能讓它成為一個獨立的公司,甚至把康明斯的發(fā)動機(jī)按照現(xiàn)在的價格隨便買,我們賣出去,這是不行的。所以核心的零部件必須保留在自己的手里,對于大部分的子公司,我們將來要使它變成一個獨立性的公司,中性化、社會化的公司,這樣做得目的除了為東風(fēng)汽車配套以外,還為其他集團(tuán)配套。我們跟“偉視通”的合作,既有美國的“偉視通”的部分,有上?!把语L(fēng)偉視通”,也有東風(fēng)部分的,合在一起的。
中國企業(yè)家雜志社的記者:東風(fēng)有的做得比較好,資本間的相互合作,東風(fēng)和國內(nèi)的公司合作的話語權(quán),跟國際性的伙伴進(jìn)行合作,你在中間怎么處理這個關(guān)系?
苗圩:首先澄清幾個概念,第一個,今天上午中央電視臺也讓我用這種混合所有制,這種混合所有制是指特定的形式,就是職工或者經(jīng)營者團(tuán)隊持股和法人持股建立起來的有限公司,這種形態(tài)是混合所有制。一般意義上來說,公司就是有限公司或者股份公司,所以我們除了在少部分企業(yè)里面實現(xiàn)混合所有制的試點,其他大部分還是按照有限公司或者股份公司這種模式去改制的。我們期望通過改制建立起一個多元產(chǎn)權(quán)的持股的結(jié)構(gòu),這樣改變過去一股獨大,甚至國有獨資這種非常特殊的形式。實際上這幾年我們在這方面確實做了一些探索,關(guān)于話語權(quán)的問題,剛才上一場我也跟各位媒體朋友講了這個觀點,就是說你有多少的股權(quán),體就有相應(yīng)多少的權(quán)利,這是權(quán)責(zé)對等的原則。另外你有多少權(quán)利,就應(yīng)該盡多少責(zé)任。這應(yīng)該是一個配套的關(guān)系。至于一個公司來說,我們在董事會層面上,我們必須追求和我們股比相對應(yīng)的權(quán)利,包括經(jīng)濟(jì)上面的權(quán)利,話語權(quán),包括法權(quán)。
至于經(jīng)營層面,不要過多強(qiáng)調(diào)誰是誰,誰的權(quán)利大,誰的權(quán)利小,我們完全按照法律之的去界定,該是誰的責(zé)任,就是誰的責(zé)任。而且我們教育我們的高級管理人員,在合資公司的內(nèi)部,經(jīng)營層總裁以下這些人,要有一個處事的準(zhǔn)則,就是以合資公司利益為最高的目標(biāo)。不要在這個里面老是強(qiáng)調(diào)誰大誰小,總裁誰擔(dān)任,誰就負(fù)責(zé),如果是中方對經(jīng)營負(fù)責(zé),那么就由中方來負(fù)責(zé)這些責(zé)任。如果是日方來當(dāng)任這個,那么就應(yīng)該由日方來負(fù)責(zé)。比如說神龍,中方是劉偉東來經(jīng)營的,那么他就具有絕對的經(jīng)營權(quán)。
(宣傳展板)Plan 2(3)媒體的朋友如果有好的翻譯的,一個對應(yīng)的詞,也希望給我們一個建議,我們也有獎。
南方都市報的記者:有兩個含義,在乘用車方面做中國最好的品牌之一,商用車方面做全球第三,我想這個目的是很明確的目的,在商用車方面,從你們內(nèi)部的說法上知道,東風(fēng)在目前的狀況,2007年是達(dá)到第三,你們的想法是不是到2007年,無論是乘用車方面還是商用車方面,東風(fēng)有限都是一個最出色的有限公司,可不可以這樣看這個問題。第二個問題,實際上我們看到事業(yè)計劃的時候,日產(chǎn)引進(jìn)幾個新的產(chǎn)品,不像有的公司如果是中國市場優(yōu)需要,我前段時間采訪過日產(chǎn)的人,他們有一些產(chǎn)品對中國還是有所保留的,有一些產(chǎn)品還是不愿意拿到中國來生產(chǎn),從你的角度來說,在談判、合作過程中,產(chǎn)品的引進(jìn)過程中,是這樣的情況嗎?
苗圩:這是一個經(jīng)濟(jì)判斷,而不是一個決策的結(jié)果,任何一個公司說,我全系列的產(chǎn)品都可以拿到中國來生產(chǎn),那只是一個通俗的說法,而實際上并不可能做到每一個產(chǎn)品都可以拿到中國來生產(chǎn)。判定是不是可以拿到中國來生產(chǎn),我們主要從投資和收益性上來看,如果有些小產(chǎn)品,比如跑車中國也有需求量,我們顯然不能在這方面投很多的資去開一套模具來生產(chǎn)這種產(chǎn)品,基本上基于這么一種判斷。至于我們做事業(yè)計劃,我們追求的不是一個理念,不是一個相對比較虛的東西,我們追求的是實的,只不過我們今天不能公布產(chǎn)品是什么,這樣對我們競爭不利。如果要說虛的,只要我們認(rèn)為投資是有回報的,在中國有市場,在中國當(dāng)?shù)厣a(chǎn)是合算的,日產(chǎn)的任何一個產(chǎn)品沒有保留。
南方都市報的記者:東風(fēng)日產(chǎn)公司成立掛牌以后,東風(fēng)其他的一些業(yè)務(wù)會逐漸地開展,包括東風(fēng)日產(chǎn)什么時候能夠納入到整體的盤子操作起來,現(xiàn)在你們是怎么考慮這個問題的?
苗圩:我們跟日產(chǎn)討論合資的時候,曾經(jīng)有一個約定,就是日產(chǎn)東風(fēng)是作為唯一戰(zhàn)略合作伙伴,這樣就帶來一個問題,日產(chǎn)在中國投資以前,有一個鄭州日產(chǎn),我們和日產(chǎn)討論的想法還是能夠整合進(jìn)來為好,但是這個事情現(xiàn)在還沒有結(jié)論。
記者:大概什么時候呢?
苗圩:也沒有時間。
南方都市報的記者:據(jù)說鄭州日產(chǎn)銷量還不錯,是不是他們會對鄭州日產(chǎn)進(jìn)入東風(fēng)體系有一些意見?
苗圩:有過一些顧慮。但是我們歷來行事的準(zhǔn)則不考慮對方的利益,我們是希望能夠達(dá)到合作雙盈,甚至合作三贏,本著這樣一個指導(dǎo)思想來談?wù)系膯栴},而不是簡單說不顧你的利益怎樣。坦率說鄭州日產(chǎn)無論從銷售還是效益,今年做的還是不錯的。
記者:東風(fēng)在多元化方面,當(dāng)初引進(jìn)日產(chǎn)、本田,這一系列的合作當(dāng)中,我們有沒有意識通過某一種運作方式來調(diào)動國際資本來運作。
苗圩:這不是我調(diào)動它,是他們愿意進(jìn)來的問題。最早期神龍的合作是我們主動吸引外資,那個時候大部分的跨國公司不愿意進(jìn)到中國來。而且我們在合資當(dāng)中,我們提出很多條件,比如說當(dāng)時中國沒有投資談合作,中央政府也不同意拿出錢來融資,我們從國際上拿了錢來,我們做這些事情。那個時候是靠吸引,發(fā)展到今天,應(yīng)該說我們雙方物有所求。中國汽車的市場高速增長對于每一個跨國公司都是看得到的一個現(xiàn)實,如何去在市場當(dāng)中分的自己一塊份額,各個公司是采取不同的策略,有的公司是把整車買進(jìn)來,有的公司是在中國搞一個裝備線,買零件。我們跟日產(chǎn)也好,跟本田也好,我們所有的合作,在中國大投資,中國國產(chǎn)化,而不是買零部件這些東西。